АБС

[alexxx]

Дмитрий2,
ну чё, нормально так сам себя наказал. ЗНАЯ ЧТО У ТЕБЯ НЕ ВСЁ В ПОРЯДКЕ С ТОРМОЗАМИ ЛЕТЕТЬ 130...как минимум это выглядит безрассудством. имхо.

Сообщение от Красный Игорь

Просто передняя подвеска усиленная...

толщина листа из которго штампуется рычаг подвески никак не влияет на износ покрышек при экстренном торможении.

Сообщение от vova74

Если бы работал АBS то тормозили бы не 100 метров а 120-130 резина была бы цела, кузов как повезет.

физику у нас отменили? с чего бы это по чистому асфальту ,при рабочей абс , тормозной путь увеличивается??!
напомню, что при скольжении колеса ( заблокированном, юз) сила сцепления с дорогой гораздо меньше силы качения на грани блокировки колеса. так что при рабочей АБСке и тормозной путь был бы меньше, и резина была бы целее.
з.ы. единственно где юз переигрывает абс - рыхлые покрытия. такие как мягкий грунт, песок, шебёнка. заблокированное колесо нагребает перед собой как бы бруствер, кочку, валик, который способствует более быстрому замедлению.
на остальных покрытиях абс сокращает тормозной путь ( в сравнении с юзом) и более менее сохраняет управляемость автомобиля при экстренном торможении.
з.з.ы. опытный водитель, знающий и чувствующий досконально свою машину может в РЕДКИХ случаях переиграть абс.

[Дмитрий2]

Сообщение от alexxx

Дмитрий2,
ЗНАЯ ЧТО У ТЕБЯ НЕ ВСЁ В ПОРЯДКЕ С ТОРМОЗАМИ ЛЕТЕТЬ 130...как минимум это выглядит безрассудством. имхо.

не в порядке было абс.. я же писал, что проверил сразу как увидел, что горит лампа, машина тормозила ровно. На дорогах сотни тысяч машин без абс катаются, и что все 90 что ли едут...

толщина листа из которго штампуется рычаг подвески никак не влияет на износ покрышек при экстренном торможении.

Игорь имел ввиду вибрацию(я писал, что шум стал больше при перестановке передних колес на зад)

физику у нас отменили? с чего бы это по чистому асфальту ,при рабочей абс , тормозной путь увеличивается??!
...на остальных покрытиях абс сокращает тормозной путь ( в сравнении с юзом) и более менее сохраняет управляемость автомобиля при экстренном торможении.

Тормозной путь с абс увеличивается практически ВСЕГДА, особенно на асфальте. При очень редком состоянии дороги можно затормозить с абс быстрее чем без него.
Абс не для того чтобы тормозной путь был короче, а для того чтобы при торможении сохранить управляемость. Ну и оказывается для того что бы спасти резину...

[alexxx]

Сообщение от Дмитрий2

не в порядке было абс..

а абс к тормозам не относится? абс является неотемлемой частью тормозной системы.
к стати пдд запрещают эксплуатацию тс с неисправной рабочей тормозной системой.
откуда ты знаешь что там у неё перемкнуло ? как она себя поведёт? чего от неё ждать? а если бы заблокировалось одно колесо на скорости 130? ну и или пара колёс - тоже не намного лучше вариант...

Сообщение от Дмитрий2

Тормозной путь с абс увеличивается практически ВСЕГДА, особенно на асфальте.

нууу...
расписывать по новой и подробно не буду , просто забей в яндексе (гугле и т.п) "для чего нужна абс" и почитай. там много статей, тестов , где всё разжёвано и разложено по полочкам.

[Дмитрий2]

Сообщение от alexxx

а абс к тормозам не относится? абс является неотемлемой частью тормозной системы.
к стати пдд запрещают эксплуатацию тс с неисправной рабочей тормозной системой.
откуда ты знаешь что там у неё перемкнуло ? как она себя поведёт? чего от неё ждать? а если бы заблокировалось одно колесо на скорости 130? ну и или пара колёс - тоже не намного лучше вариант...

Абс к тормозам не относится. Более того, на многих машинах(например рено симбол) она может отключаться вручную, хочешь с абс ездий, хочешь без...
Если горит лампа Абс, то это не значит только одно, что Абс ПОЛНОСТЬЮ ОТКЛЮЧЕНА, по другому НИКАК не может быть. Может вариант быть, что лампа не горит, что-то испортилось, абс как-то неправильно работает, но "сама" не догадывается... вот это опасно. Да просто предохранитель вынь, будет гореть лампа абс, это значит что абс ОТКЛЮЧЕНА.

нууу...
расписывать по новой и подробно не буду , просто забей в яндексе (гугле и т.п) "для чего нужна абс" и почитай. там много статей, тестов , где всё разжёвано и разложено по полочкам

В гугле много чего написано. Я вбил "abs увеличивает тормозной путь" открыл первую понравившуюся мне ссылку и там вот что:

АБС ВСЕГДА УВЕЛИЧИВАЕТ ТОРМОЗНОЙ ПУТЬ

Именно такие буквы я прочитал в книге "Руководство по эксплуатации Хонда CRV"
Сидел как то в машине, делать было нечего, нашел в бардачке сию книгу, в этой же книге было объяснение почему идет увеличение тормозного пути и зачет тогда ставят абс.

Объяснялось следующим образом - поскольку асфальт не ровный как стекло, то на маленьких ямках и шишках колесо подпрыгивает, в этот момент сила которая действует на колесо и крутит его уменьшаеться в разы, колесо блокируется, абс понимает что колесо заблокированно и начинает разводит колодки, колесо начинает вращаться хатем колесо начинает опускаться, пока оно зацепится с асфальтом, пока расрутиться до нужной скорости, пока абс поймет что колесо расрутилось, пока абс начнет сводить колодки и начнеться торможение пройдет какоето время. Вот на это время и увеличиваеться тормозной путь.

Мож объяснил не очень точно, кому интересно найдите в инете руководство по хонде.

И это реально так. Я пишу исходя из собственного опыта, а не из информации в яндексе. Нет, может на машинах от 100т баксов она другая абс.. но уровень бюджетных абс однозначно не может быть интелектуальным, что бы анализировать скорость, еще какие-то факторы(мне не интересно разбираться в технологиях, если я знаю, что у меня этого не может быть в ближайшем времени). На приоре я в первые же месяцы два раза стукнул машину из-за того, что привык расчитывать расстояния и тормозить на 2111(там небло абс), казалось бы в приоре универсал все тоже самое(можно сказать только фары другие)... Выезжал с заправки, скорость 10км/ч, впереди газель, она тронулась, посмотрел налево, машина далеко, тронулся, хоп а газель то оказывается не проехала, а остановилась(классика). Так вот вместо того что бы остановиться, можно сказать мгновенно, приора тыр тыр протрынькала метра полтора под газель. И точно такой случай позже только на скорости 30-40 км/ч, поворачивал и думал что девятка впереди меня спокойно проедет(смотрел направо...) и я за ней спокойно успевал проехать, но она затормозила... и тут уже метров 10 трынькал... на такой низкой скорости я бы два раза остановился без абс. После этого я начал отвыкать ездить как на 2111... Впринципе, это нормально, просто нужно знать для ЧЕГО нужна абс, и если понимать, что она увеличивает тормозной путь, то легко можно это учитывать, и притормаживать заранее.
А после был яркий пример для чего нужна абс... Проезжая часть две полосы(в одном направлении), справа едут кто потом направо повернет, слева(очень медленно едут) кому нужно прямо. Мне нужно направо, впереди пустая моя полоса, я еду увеличивая скорость(нажимая на газ) и вдруг на скорости уже под 110, прямо передо мной из левой полосы выворачивает на мою полосу десятка и останавливается. Я педаль тормоза в пол, успеваю объехать десятку по обочине, и сразу же повернуть обратно на свою полосу, потому что обочина как раз заканчивалась и начинался отбойник. Пролетел еще метров 20 пока остановился, выскакиваю, "ты что же сволочь..", а он, да вот шланг тормозной лопнул... ну я сел дальше поехал.. короче он что бы не врезаться в впереди остановившуюся машину вывернул направо... времени посмотреть что лучше не выворачивать у него наверно небыло... Если бы не было абс я бы конкретно его засадил, или улетел бы в нехилый кювет, на такой скорости...

Вобщем можно вбить в гугле "abs сокращает тормозной путь", и почитать то что ХОЧЕТСЯ прочитать, но это уже каждый решает сам..

[alexxx]

Сообщение от Дмитрий2

Абс к тормозам не относится.

ну тут мне сказать просто нечего...

Сообщение от Дмитрий2

В гугле много чего написано. Я вбил "abs увеличивает тормозной путь" открыл первую понравившуюся мне ссылку и там вот что:

тут я согласен. это с таким же успехом можно в гаражах спрашивать у дяди ашота.
обратимся тогда к тестам от авторитетных изданий. вот на пример:
http://www.zr.ru/articles/45919
вобщем тут спорить бессмысленно. у кого то абс увеличивает тормозной путь - ну нехай увеличивает!

[Дмитрий2]

Сообщение от alexxx

обратимся тогда к тестам от авторитетных изданий. вот на пример:
http://www.zr.ru/articles/45919

да то 2005год... всего один тест зр делал.., сейчас таких восторженных тестов нет...
Да и все это фигня тесты, очень много условий.. камни, неровности, гравий, ямы, какая резина стоит и т.д.
Я так мельком просмотрел гугл спорить бесполезно... половина говорит лучше, половина хуже...

[vova74]

Сообщение от alexxx

а абс к тормозам не относится? абс является неотемлемой частью тормозной системы.
к стати пдд запрещают эксплуатацию тс с неисправной рабочей тормозной системой.
откуда ты знаешь что там у неё перемкнуло ? как она себя поведёт? чего от неё ждать? а если бы заблокировалось одно колесо на скорости 130? ну и или пара колёс - тоже не намного лучше вариант...


нууу...
расписывать по новой и подробно не буду , просто забей в яндексе (гугле и т.п) "для чего нужна абс" и почитай. там много статей, тестов , где всё разжёвано и разложено по полочкам.

Кто те люди, которые писали в яндексе? они Нам не авторитет. Авторитетом может быть только конкретная выдающаяся личность, которая своими знаниями и умением идут впереди. лучше вы почитайте в том же вашем любимом яндексе устройство и принцип действия ABS. когда вы вникните в суть происходящего, то тогда вы наверное поймете, что эта супер система работает по принципу : разтормозить все колеса, которые тормозят лучше лучшего. вот и получается что если какое то колесо наченает цепляться за поверхность дороги, так эта чудо инжинерной мысли его растормаживает до уровня худшего колеса. ВОТ ТАК!

[alexxx]

Сообщение от vova74

Кто те люди, которые писали в яндексе? они Нам не авторитет.

Сообщение от alexxx

тут я согласен. это с таким же успехом можно в гаражах спрашивать у дяди ашота.
обратимся тогда к тестам от авторитетных изданий. вот на пример:
http://www.zr.ru/articles/45919

Сообщение от vova74

лучше вы почитайте в том же вашем любимом яндексе устройство и принцип действия ABS.

в свою очередь рекомендую вспомнить ( или почитать) школьный курс физики класс этак за 8ой иди 9ый. тогда ты вспомнишь, что сила трения скольжения колеса гораздо меньше чем сила качения того же колеса но на грани блокировки.
другими словами автомобиль замедляется эффективнее тогда , когда колёса НЕ заблокированы, но находятся на грани блокировки.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Дмитрий2

да то 2005год... всего один тест зр делал.., сейчас таких восторженных тестов нет...

да какая разница какой год? сейчас абс только улучшилось, стали ставить более продвинутые версии. резина стала более цепкой. а погодные условия остались теми же.

Сообщение от Дмитрий2

спорить бесполезно... половина говорит лучше, половина хуже...

ну сам посуди, чисто логически:
автопроизводители борются за каждый сантиметр тормозного пути, придумывают постоянно что то новое что бы его сократить, и тут на тебе! ставим абс которая УВЕЛИЧИВАЕТ тормозной путь?! так что ли? мягко говоря не логично.
ладно господа, как я уже говорил доказывать что чёрное есть чёрное а белое есть белое не буду. к тому же аргументы у меня уже кончились.
считаете абс вредным девайсом - ну и считайте на здоровье! можете ездить и без неё. вон , вытащите предохранитель и вся недолга. а я как нить так, пешком постою, с абс.
удачи.

[vova74]

alexxx, ваше знание теории физики за 8 и 9 класс нас конечно радуют, но их недостаточно для пониммания сути обсуждаемого вами вопроса. производители иностранные. у них там асфальтовое покрытие другого качества и состояния. во главу угла они ставят управляемость, так как качество и чистота асфальта позволяют потдерживать короткий тормозной путь при наличии ABS
у нас с 2005 года ничего принципиально не изменилось и врядля изменится в ближайшем будуйщем

[Дмитрий2]

Сообщение от alexxx

считаете абс вредным девайсом - ну и считайте на здоровье! можете ездить и без неё. вон , вытащите предохранитель и вся недолга..

Кстати если в гугле написать "отключить абс", то окажется что куча людей хотят ее отключить... что так? Это те люди, которые пересели с машины без абс, на машину с абс. Допустим в тестовых условиях абс останавливается быстрее на ОПРЕДЕЛЕННОЙ скорости, на небольших скоростях она хоть по законам физики, хоть логически, хоть по волшебству будет тормозить дольше. Объясняю по логике(и как реально получается): если тормозим с абс - вес машины не нагружается на передние колеса, а если без, то в момент начала торможения, несколько секунд идет конкретная нагрузка на передние колеса, сцепление конкретно больше, шины слегка расплющивается об асфальт, увеличивается плотность контакта резины с асфальтом и трение резины об асфальт конкретно выше, то есть остановится машина заметно раньше чем с абс ЭТО ДЛЯ НЕБОЛЬШОЙ СКОРОСТИ. А бывает попадется какой нибудь небольшой перепад в асфальте(а в нашем регионе все дороги такие) и вместо остановки машина тупо пролетает несколько метров, и вырывается только слово б...ть
Нет, на самом деле абс даже такая тупая она безусловно нужна, нужна для УПРАВЛЕНИЯ при торможении, сохранении резины, равномерные износ колодок и т.п., но в большинстве случаев, в городских условиях, на невысоких скоростях, она медленнее тормозит, чем исправный автомобиль без абс. Хотя тут ссылку давали, возможно и правда на ларгусе она более совершенная, и выше уровня приоры и первых логанов(я уже чесно говоря привык ездить аккуратно, и особо не тестировал абс на ларгусе). По идее должны анализироваться погодные условия, скорость для того что бы абс стала тормозить более разумно на невысоких скоростях